Форум » Книга "Унесенные ветром" » Наши мысли по поводу романа » Ответить

Наши мысли по поводу романа

Lady_Blue: Все, что тронуло вас в романе - пишем здесь.

Ответов - 66, стр: 1 2 3 All

Роберт Ли: Не знаю как кто, а я считаю, что роман Маргарет Митчелл "Унесенные ветром" с художественной и нравственной точки зрения выше романа "Война и Мiр" Льва Николаевича Толстого. Доказательств сему много, попробую привести. Сравним яркие мужские характеры - кн. Андрей Болконский и Эшли Уилкс. Они похожи во многом - оба "отдаленные от жизни" мечтатели, чье высокое положение в обществе защищало их от жизненных бурь. Но буря пришла. И реагируют они по разному. Князь - блестящий штабной офицер, но по сути он - лишь немного подросший Николенька Иртеньев. Он едет в армию с затаенной мыслью "спасти ее", как Николенька - я брошусь с саблей в гущу врагов, изрублю их, и скажу - государь, выдайте мне врага моего Сен-Жерома! Князь тоже мыслит о том как он даст совет Кутузову, который спасет армию. В Шенграбене он - по сути сторонний наблюдатель, на Аустрелице - бежит вперед со знаменем, раненый смотрит в небо и попадает в плен. Освободившись, он брезгует служить, и лишь война возвращает его в строй. И на Бородинском поле его полк "был в резервах...не сделав ни одног выстрела по врагу, потерял треть своего состава", в том числе смертельно ранен сам князь. Плантатор Эшли - тоже офицер. Но его выбрали капитаном, потому что он лучше всех умел ездить верхом и стрелять, а также был самым рассудительным. И вот он почти три года в седле (обратите внимание на желтые лампасы в фильме - знак кавалерии США и КША) в драном мундире с кольтом в руках защищает родную землю от захватчиков-янки. Защищает все что ему дорого и свято, с самого начала почти без надежды, а потом тем более. Попал в плен, прошел лагерь (а кн.Андрей, как мы помним призывал убивать пленных!) и вернулся домой, лишившись всего имущества. Андрей - владелец крепостных душ, откровенно их презирает. "Если мужик заболеет - зачем лечить его, лучше ему умереть!" Рабовладелец Эшли заботится о своих рабах куда лучше, и он такой не один. Возможно это потому что рабов у них куда меньше, чем крепостных у русских дворян, и потому ценятся они дороже. Свою "маленькую княгиню" князь Болконский не то чтобы презирает, а игнорирует. Она ему мало нужна, мало его заботит. Он к ней почти равнодушен. Наташу же Ростову он прямо называет "падшей женщиной". А Эшли действительно любит свою супругу, скромницу и в общем-то дурнушку Мелани. Эшли - протестант. Он хорошо знает богослужение и молитвы, читает отходную над Джералдом о'Хара (ирландец-католик перевернулся бы в гробу если бы услышал:) ). А православный князь Андрей над верой смеется: "в генералы и Матушку произвели?" Сравнения можно продолжить. А если мы будем сравнивать Скарлетт и Наташу, то и тут первенство будет за героиней Маргарет Митчелл. Зачем Л.Н. "опустил" свою героиню? Не знаю... Показать счастье материнства ему не удалось. Его ли в том вина? Может быть это просто "все счастливые семьи счастливы одинаково". И еще - у Скарлетт умерла дочка, а Наташу Л.Н. от этого сохранил... Если кому интересно эту тему можно продолжить. Но в утешение хочется сказать - если книга Маргарет Митчелл и лучше, то это потому, что на нее повлиял Л.Н., и она смогла избежать ошибок, которые совершил гениальный писатель.

azazel: Вы сравниваете две несравниваемые вещи. ИМХО. Митчелл все-таки необходимо дорасти до Толстого, хотя Вы правы: ей удалось написать нечто наподобие "Войны и мира" и ее творение нравится мне куда как больше, я просто очарован героями. Но у Митчелл роман о любви, потом о войне. Толстой отображает не только войну: он отображает эпоху. Вы сравниваете Эшли и Болконского... Это некорректно. Толстой они всего лишь "плод" разных эпох и культур. Князь думает о том, о чем думали другие князья его эпохи.. К тому же, не забывайте, Толстой ставил перед собой более обширные цели: здесь и философия, и назидания, и общественно-политические воззрения, и утопия, и очень, подчеркиваю, ОЧЕНЬ тонкий психологизм. Толстой копается в душах. Митчелл еще слаба для этого. Зачем сравнивать Скарлетт и Наташу? Наташа плод российской культуры нач. XIX в. А Скарлетт все-таки больше фантазии автора об идеале. Скарлетт воплощение того, что должно быть (ну или бывает очень редко), а Наташа - то, что есть. У Митчелл две мировоззренческии линии: буржуазная мораль и старая дворянская. У Толстого их гораздо больше переплетено. Если по теме. Поражает финал. Очень тяжелый. Я так и не могу решить: вернет она его или нет.

Виктория: Лев Толстой - великий писатель? Безусловно! Это наше всё так же,как и Александр Серггевич Пушкин. Но осмелюсь сказать непроходимую дерзость : книга Маргарет Митчелл гораздо лучше,потому что она душевнее. И Скарлетт восхитительна,а Наташа Ростова - просто подлая голодранка,если уж на то пошло. Да,она - русская аристократка,но повела себя недостойно. Её всецело не любишь,как Скарлетт,хотя она была задумана,как положительная героиня. До сих пор не могу ей простить влюблённость в Анатоля Курагина. А Скарлетт - это эпохальная героиня,идеал американской женщины,и очень жаль,что у нас нет такого идеала. Не создал его великий Лев Николаевич Толстой,а создала Маргарет Митчелл! Все отрицательные поступки Скарлетт были восприняты читателями,как положительные,она подкупила своим обаянием,своей "настоящестью"! И Маргарет Митчелл не менее великая писательница,чем Лев Толстой. Она тоже описала эпоху,неужели этого не видно? Свою американскую эпоху,свою великую войну,историю своего родного края! И сделала это лучше,чем Лев Николаевич. Уж очень сухие,эти два тома "Войны и мира",тяжело их читать... Да и не нужно сравнивать эти два великих романа. Когда сравниваешь,сравнение не в нашу пользу. Виват,"Унесённые ветром"! А когда Наташу Ростову называют идеалом русской женщины,у меня кровь закипает в жилах,это не она! Зачем так позорить русских женщин и внушать людям то,чего в ней и в помине нет. Я бы ещё добавила,что у Льва Николаевича какие-то заурядные герои,от них устаёшь,Наташа Ростова портит великую книгу...Хотя была бы она без неё великой?

Лиза: Роберт Ли прав! "Унесённые ветром" лучше,как ни крути!!!

Vicky: Я не простила Наташе ни одну ее измену...как по мне она еще слишком "зеленая"....в ее возрасте решение проблем похоже на очередную шалость....что в принципе она и делала - шалила... Скарлетт меня немного убивала время от времени своим поведением...но она росла, росла до того момента пока не созрела к главному решению...увы слишком поздно было.. А вообще, мне хочеться верить, что Скарлетт вернет его,слишком они друг друга любят, чтобы быть порознь.

Екатерина: как вы можете еще думать вернет ли Скарлетт Ретта или нет. Разве вы не знаете Скарлетт?

Екатерина: Если хотите узнать продолжение читайте "Скарлетт" А. Рипли.

Катя: разве вы не знаете Ретта?прошла любовь,завяли помидоры(((

Наталия: Екатерина пишет: Если хотите узнать продолжение читайте "Скарлетт" А. Рипли "Скарлетт" - никакое не продолжение. Книга хороша как самостоятельное произведение, но это не продолжение "Унесенных ветром", потому что персонажи вообще не похожи на, скажем так, оригиналы, утрированы настолько, что иногда просто тошнило. И вообще не нужно было никаких продолжений писать. Скарлетт очень жалко, но она получила то, что заслужила...

Анастасия: Я тоже считаю, что продолжение абсолютно неуместно. Все уже сказано, все понятно, стоит лишь задуматься над мыслями между строк, да Маргарет Митечелл и не думала писать продолжение, она это делала из коммерческих побуждений, и я рада, что она не закончила, испортился бы вкус. Нет, это не сладкая сказка, где в конце герои получают, то что желают, эта книга жизни, слишком правдивая, чтобы Ретт и Скарлетт в конце были вместе, после всего пережитого...

иринка: полностью согласна с Екатериной

Алена: Мне очень нравится роман. Читается на одном дыхании. Продолжение "Скарлетт" тоже нравится, но до УВ ему далеко. Продолжений наверное и не надо никаких, Митчелл никто не превзойдет, но я все же прочту и другие книги. Хилпатрик Джулии, например, "Ретт Батлер" и др.

scarlett-blackcat: Согласна, что Маргарет Митчелл не привзойдут никакие продолжения. "Унесенные ветром" - моя любимая книга, я ее часто перечитываю. "Скарлетт" - это лучшее продолжение из всех что есть. Скачала недавно из интернета "Ретт Батлер" и так и не смогла дочитать. По-моему это полный бред! Взяли героев из "Унесенных ветром" и "Скарлетт", немного сюжета из "Титаника" и еще что-то непонятное - в итоге читать невозможно! Если у Рипли Скарлетт похожа на ту героиню, что мы видим у Митчелл, по поступкам, мыслям, то в "Ретте Батлере" это уже совсем другой человек, какая-то "чужая Скарлетт". Недавно слышала, что вышла книга "Жизнь Ретта Батлера", вот ее бы мне хотелось прочесть. Кто-нибудь может читал?

настена: читала маргарет митчелл лет в 19, через несколько лет пыталась перечитать ...и не смогла. показалось полной чушью!!!а вот войну и мир перечитала -была потрясена гениальностью Толстого. Удивляюсь тому, что некоторые вообще могут сравнивать Толстого и митчелл!! сравнивать любовный роман, мыльную оперу, и огромное историческое полотно с такими яркими, глубоко психологичными персонажами (Наташа, Болконский, Безухов). Некоторые тут не могут простить проступков Наташе - просто для этого читателя Толстого характер Наташи оказался слишком сложной задачей. Но Вивьен Ли в фильме действительно сыграла отлично!!Раньше Оскары за талант давали)))))))))))))))) Порой фильмы превосходят книги (Побег из Шоушенка). Думаю многие со мной согласятся

вероничка: АБСОЛЮТНО НЕ СОГЛАСНА С НАТАЛЬЕЙ!!!!!!! ХОТЯ...герои разные но скарлетт жалко. а реплей ее спасла!!!!!!

Виктория: А вот этого не надо в конце концов. Будь я админом этого форума,Настёна,я бы вас отсюда выгнала. Это форум " Унесённых ветром",а не "Войны и мира". Не нравится роман? Позорите его и называете мыльной оперой? Ну вот и идите на форум "Войны и мира",если таковые вообще существуют. Может быть, Маргарет и не совершила ошибок Толстого,потому что жила после его,но вот не надо воображать,что вы одна единственная поняли характер Наташи Ростовой,а все остальные нет. Не знаю,дурость это или эмоциональность - но я бы назвала её просто никчёмностью... Наивность,доброта,что там есть ещё? Но такое поведение героинь я не прощаю. Особенно скрытое маской добродетели. Опять же это только слепок,нет точного психологического портрета. Они все одинаковые! Все героини классических произведений. Как будто неживые люди. Скарлетт - единственная личность во всём мире этих классических героев. Ещё хочу сказать,"Унесённые ветром" - роман своего времени. Общество,в котором жил Толстой,не поняло бы книгу,подобную УВ. Всему своё время. А "Войне и миру" - своё время,поэтому,быть может,она уже не волнует сердца.

Kat: "Унисенные ветром" - первая книга которую я прочитала вне школьной программы, читала не отрываясь всю ночь на пролет, эта книга стала самой любимой! Что касается продолжений - "Скарлет", "Ретт Батлер", "Последняя любовь Скарлетт", то это смотря с какой стороны посмотреть, я согласна с тем, что все-таки создательница романа не предусматривала продолжение, а предложила читателю самому предумать его, но мне все-таки хотелось узнать что же будет дальше... Не могу сказать что следующие три книги произвели на меня токое же впечатление, но прочитала я их с удовольствием. Книга "Скарлетт" не совсем точное продолжение, т.к. А.Рипли почему то не слова не сказала про двух первых детях Скарлетт, "Ретт Батлер" чем то напомнила мне "Титаник", ну а "Последняя любовь Скарлетт" - помоему вообще мало чем связанна с предыдущими книгами, особенно с "Унесенными ветром". Я считаю, что по-настоящему интересная кника - это первая и Главная "Унисенные ветром", а все продолжения - это лишь попытка авторов (в какой-то степени не удачная) внести свою лепту в столь замечательнейшее произведение.

Kat: Наталия пишет: Нет, это не сладкая сказка, где в конце герои получают, то что желают я согласна с тем, что продолжения книги - бессмысленны, тем более написанные разными аторами, но если вы читали продолжения, то вы должны помнить, что ни в одной книге не закончилось все как в "сладкой сказке", а даже наоборот...

настена: виктория, дорасти до настоящих классиков, потом будет о чем спорить.

Lady_Blue: у каждого совё мнение... но я лично никогда бы не назвала Унесенных ветром мыльной оперой! это роман о целой эпохе, эпохе Юга, о войне, о тех людях, которые выживают и наоборот тех, кто не может смириться с переменами... а вот Войну и мир я считаю безумно скучной книгой, хоть и отношусь с уважением, конечно, но мне гораздо ближе, удивительнее, и интереснее роман Маргарет

Лизетта: Прочитала новую книгу Маккейга "Компания Ретта Батлера". Бедная Митчелл смотрит с небес и плачет, наверное страшно жалеет что сама не написала продолжения. Читала много лет назад книгу о жизни Митчелл, дак вот там есть ее цитата о том, что в будущем герои ее романа изменятся и Батлер вернётся к Скарлетт. Никто из "продолжателей" УВ не смог отразить характеры Ретта и Скарлетт. Фальшиво получилось. Есть одно незаконное продолжение УВ некой Ивановой, написано не плохо и вроде ближе к истине. Если интересно посмотрите оно выложено в интернете, кажется на сайте русской прозы. А Маккейга читать не советую, чепуха почище Хилпатрик.

Света: мне же кажется, что остановиться прочитав лишь два тома Маргаретт Митчелл нельзя. возможно причина в моем любопытстве, но я б не успокоилась, пока не узнала, что Скарлетт останется с Реттом (или не останется...). Ну, я конечно вижу разницу между М. Митчелл и А. Риплей, но считаю, что эти два произведения нужно считать чем-то одним целым. Я не говорю и не подразумеваю, что теперь надо читать любые продолжения этого романа, в которых рассказывается о жизни матери Скарлетт или о ее детстве. но, лично я советую прочитать "Скарлетт" Александры Риплей

немного странная))): может я чуточку не в тему... и все таки я любопытная, а читать так много кник не очень охота))) чем заканчивается каждая из книг-"продолжений"? "Скарлетт" я читала, немного муторно, но все таки остаются вроде вместе. Про детей там все таки немного да говорится;) А книги "Ретт Батлер", "Последняя любовь Скарлетт", "Жизнь Ретта Батлера" и т.д.... боюсь, что разочаруюсь) скажите, пожалуйста, чем там кончается? Заранее большууууущее спасибки

Елена: Простите, но как я понимаю в большинстве своем здесь собрались лица, не достигшие и 16, верно? Почему я так думаю? Потому что, друзья мои, роман Маргарет Митчелл только в 16 лет можно считать романом о жизни. Не хотелось бы никого расстраивать, но для начала,любителям сравнивать "Войну и мир" и "Унесенных ветром" стоило бы взять обе эти книги и почитать что написано на самых последних страничках, где перечислены все, кто работал над книгой. Ну так вот, не теряя вашего драгаценного времени,я напомню, что "Война и мир"- РОМАН-ЭПОПЕЯ. А "Унесенные ветром"-это прежде всего женский роман. Вы рвниваете не сравнимые вещи" Или вы подумали что если обе книги состоят из нескольких томов, то они подлежат сравнению? "Война и мир"-это книга не о любви, это книга О ЛЮДЯХ. Сколько там действующих лиц, знаете? 550! Задумайтесь над этим. Для того чтобы показать любовь Наташи Ростовой и Андрея, коль уж о них зашла речь, хватило бы пару десятков персонажей, как это сделала Митчелл. И как,я сейчас обращаюсь к самым первым комментаторам, поднялась рука написать, что Наташа- вертихвостка, что никто не может простить ей увлечение Анатолем? А вам, уважаемые, ен казалось, что Ретт Батлер и Анатоль Курагин- типичны,м? Это похожий образ. Что ж вы не упрекаете Скарлетт в любви к Батлеру? Причем не просто увлечение молодой шестнадцатилетней девчонки, а любовь! взрослой, 28-летней матери троих-не считая выкидаша- детей? Скарлетт-это мерзавка похлеще, чем Ростова. Да разве Ростова вообще мерзавка? Она раскаивается в том, что изменила Андрею. Она становится замкнутой, набожной, и принимает все происходяшие как карму. Она ухаживает за раненными. Она уговаривает мать отдать 2 последние двуколки армии, вместо того, чтобы увести семейные ценности, зная, что это последняя их возможность остаться при деньгах. Скарлетт О"хара. Начнем с того, что она желала смерти человеку, который ее очень любил- Мелани Гамильтон Уилкс. И приходился ей родственником при этом. Далее. Она увела ухожера у Индии Уилкс, которая осталась старой ево, она увела жениха у Милочки Уилкс. Она изменяла своим мужьям с Эшли, и толкала его на измену. Она отбила ухожера у своей родной сестры. Она убегала из госпиталя, чтобы не лечить больных. Она не любила своих детей. Она не носила траур. Она плакала не из-за смерти Френка,ее второго мужа, а из-за ее боязни, что за все ее грехи она попадет в ад. Она дала обещание выйти замуж за человека с дурной репутацией, при чем на следующий вечер после смерти ее второго мужа. Она и Мамушке не хотела покупать подарок, потому что та назвала ее "мулом в лошадиной сбруе". Она продавала гнилой лес, клевеща при этом на приличных джентельменов и упрекая их в нечестности. И этот список можно продолжать до бесконечности!!! И это при том, что Наташа Ростова была примерной женой и хозяйкой в отличии от Скарлетт О"Хара.

Елена: П.С. Ни в одном из продолжений Скарлетт на себя не похожа. Это уже другой человек. И к тому же в "Скарлтетт" А.Риппли все так опошлено.....фу. А про "Ретт Батлер" я вообще молчу. Знаете ли вы, что она там якобы покончила жизнь самоубийством,а? Эт Скарлтет-то?!?!? Жизнь самоубийством?!?!?!?

Lady_Blue: Елена , ошибаетесь, мне 22 года. и до сих пор считаю Унесенных ветром лучшим романом-эпопеей, заметьте, не женским романом. женский роман это только роман о любви, а здесь нет. здесь такой же роман о людях, как и роман Толстого. это роман о силе духа, о том, какими бывают люди в момент, когда разваливается их мир, когда вроде бы надежды не остается и как ведут себя они, роман о выборе, который человек делает. или остается человеком, но идет ко дну, живя почти что в бедности, или наоборот... и уж куда интереснее как по мне, чем Война и мир. хотя и уважаю.., но лично для меня ближе, понятнее именно Унесенные ветром.

немного странная))): Присоединяюсь к вышеупомянутому автору (не помню, как зовут, уж извините) ЭТИ ДВА РОМАНА НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ!!! вот вы можете сравнить гараж (для автомобиля) и коттедж (для житья в нем)???!!! Это форум лишь книги "Унесенные ветром"!!! Есть форумы и войны и мира - там и обсуждайте данный роман!!!! И не поганьте впечатления от "УВ"!!! Относитесь с уважением к иным мнениям тоже!!!! Предлагаю обсуждать по существу: О РОМАНЕ "УНЕСЕННЫЕ ВЕТРОМ"

Скарлетт: Я очень люблю эти книги для меня они целая жизнь-моя жизнь.....................

Скарлетт:

Маргарет: "Простите, но как я понимаю в большинстве своем здесь собрались лица, не достигшие и 16, верно? Почему я так думаю? Потому что, друзья мои, роман Маргарет Митчелл только в 16 лет можно считать романом о жизни. Не хотелось бы никого расстраивать, но для начала,любителям сравнивать "Войну и мир" и "Унесенных ветром" стоило бы взять обе эти книги и почитать что написано на самых последних страничках, где перечислены все, кто работал над книгой. Ну так вот, не теряя вашего драгаценного времени,я напомню, что "Война и мир"- РОМАН-ЭПОПЕЯ. А "Унесенные ветром"-это прежде всего женский роман. Вы рвниваете не сравнимые вещи" Или вы подумали что если обе книги состоят из нескольких томов, то они подлежат сравнению?" Елена, для шестнадцатилетних вполне понятная забава, но для ценительницы зрелых лет, выступившей к тому же с критикой самой идеи такого сравнения, несколько странное занятие. И так всерьёз сравнивать Наташу и Скарлетт Наташа Ростова придумана Толстым, чтобы показать место женщины - оно рядом с мужчиной, под его опёкой и надёжной защитой. Это его идеал женщины - она умна настолько чтобы выслушать и понять мысли своего мужчины, заботится о его детях, и они обязательно вырастят нравственными и добрыми людьми. Это всё прекрасно...но это история. Наше время предоставило женщинам совершенно другие возможности - первая из них - выживание . Выжить и остаться женщиной, выжить и помочь в этом нелёгком деле своим близким, выжить и остаться очаровательной женщиной. Выжить и понять, что кроме шляпок, нарядов и флирта на свете есть то что стоит ценить гораздо больше - дом, семья и любовь, это взросление не просто женщины, а человека Именно человека, а не идеала...

Светик: Читала день и ночь!!! И вот конец книги... Она оставила так много эмойций. Подскажите, продолжение принесет хоть немного облегчения от ран, которые оставила эта Книга?

Светик: Читала день и ночь!!! И вот конец книги... Она оставила так много эмойций. Подскажите, продолжение принесет хоть немного облегчения от ран, которые оставила эта Книга?

Светик: Читала день и ночь!!! И вот конец книги... Она оставила так много эмойций. Подскажите, продолжение принесет хоть немного облегчения от ран, которые оставила эта Книга?

Lady_Blue: Светик пишет: продолжение принесет хоть немного облегчения от ран, которые оставила эта Книга? все остальные книги -ничто по сранению с Унесенными ветром.. но если очень хочется,можете почитать Скарлетт или Ретта Батлера Д.Маккейга, там все хорошо заканчивается)

Вера: Роман превосходный, читала пока глаза не слиплись НУ ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ, До того пока Скарлетт не вышла замуж за Ретта она мне нравилась, но потом она становится черствой , бездушной и глуповатой, на мой взгляд...Столько раз не увидеть со стороны Ретта непросто знаков внимания, а любовь.. Я уже вот сижу и думаю 5 дней после прочитанного:как могла бы сложиться дальнейшая судьба героев..(на мой взгляд, продолжения могут существовать, но это всего лишь догадки "чужих" авторов,они-не Маргарет Митчелл.Это то,как мы бы с вами сели писать своё мнение, только со словами большими,чем есть в комментарии.Продолжение лишь потупляет чувство остроты конца книги, они созданы для утешения.Всё так прерасно написано в "Унесённых ветром",до...и после можно додумать) Ведь если Маргарет Митчелл хотела главных героев сблизить, то она бы сделала её мягкой при появлении детей и уж тем болле Ретт бы узнал, что она его всё-таки звала у пастели, когда он её столкнул с лестницы, и в-третьих:Батлер -человек слова, вряд ли бы он склеивал старые трещины.. Может писательница предоставляет ей право выбора взять уже овдовевшего Эшли или покорить неприступную крепость в лице Ретта? Конец книги даёт надежду, что Скарлетт не отступится, но будет ли это нужно Ретту?! ПОДУМАЙТЕ! Ваша покорная слуга, Вера

Missis Butler: Роман ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ!!! Лучший из лучших и мой самый любимый !!! Ретта Батлера я просто обожаю , а Скарлетт я просто восхищаюсь Всем советую прочитать! Спасибо большое Маргарет Митчелл за такой ШЕДЕВР!!!

Missis Butler: Lady_Blue пишет: но если очень хочется,можете почитать Скарлетт или Ретта Батлера Д.Маккейга Скарлетт и только Скарлетт Александры Риплей!!! Все остальное не стоит читать!

Б*А*Б*О*Ч*К*А: "Унесенные ветром" произвел на меня огромное впечатление. Я действительно поняла значение фразы "будь собой" и перестала себя делать такой какой я не являюсь. Что же касается продолжения Риплей, то мне оно понравилось, конечно была заметна разница в написании Миттчел и Риплей, но по-моему получилось довольно интересно. Что же касается "Войны и Мира", то мне кажется нельзя сравнивать его с УВ, это тоже самое что сравнивать слона с крокодилом, так как "В и М" писал мужчина, а УВ - писала женщина. Мужчина когда пишет руководится головой, а женщина - сердцем. У каждого своя манера, каждый хотел свое подчеркнуть. Миттчел делала акцент на чувствах, а Толстой - на эпохе.

YaNa: Что вы думаете об этом высказывании??? ... автор в то время часто напоминала о том, что подлинной героиней "Унесенных ветром" является Мелани, а Скарлетт, сотканная из противоречий, наивности, заблуждений, ошибок, эгоизма и любви к выдуманному герою, на самом деле не может являться таковой...

Б*А*Б*О*Ч*К*А: "... автор в то время часто напоминала о том, что подлинной героиней "Унесенных ветром" является Мелани, а Скарлетт, сотканная из противоречий, наивности, заблуждений, ошибок, эгоизма и любви к выдуманному герою, на самом деле не может являться таковой..." я думаю, что это бред! если бы Мелани была главной героиней ей бы уделялось больше эпизодов. С помощью образа Мелани Миттчел создала для того, чтобы лучше оттенить образ Скарлетт и добавить в него таким образом некой "перчинки"

диана батлер: кому надо говорить, что такое для меня унесенные ветром????????? я его как повествование не о скарлетт, а как повествование о любви против разума, об иллюзии против действительности. причем такая война встречается везде: южане в иллюзиях жгут трупы янки, королевство хлопка торжествует, а в жизни? у скарлетт в воображении эшли бросает мелли, а в действительности? скарлетт любит иллюзию, не замечая истинной любви. я думаю, это философия, это книга на все времена.....

диана батлер: на ум пришла маленькая шутка: вот если бы конфедераты попросили помощи у русских и русские откликнулись, прощай королевство хлопка, привет, королевство водки. бред, но все же.........

YaNa: Ну да все пьяные и все счастливы-войны нет , хлопок спасен , да еще и русские рядом Скарлетт бы тогда окончательно спилась...

Яна: Добрый день! На днях закончила читать второй том "Унесенных". Я просто в восторге! Так давно хотела его прочитать!!!! Только так бы хотелось узнать как дальше сложилась судьба Скарлетт и Ретта Батлера. Подскажите, пожалуйста, есть ли продолжение (3 том) этого замечательного романа.

Missis Butler: Яна пишет: Подскажите, пожалуйста, есть ли продолжение (3 том) этого замечательного романа. К сожалению продолжения романа от самой писательницы Маргарет Митчелл нет, но если Вам все же хочется продолжения, то зайдите сюда: Какие есть книги-продолжения вообще? В этой темке Вы найдёте отзывы других читателей. Сама я лично читала продолжение "Скарлетт" Александры Риплей.. мне понравилось :)

1893577: Девочки, я лумаю, что Маргаретт Митчелл дала намеки на дальнейшую судьбу Скарлетт. Она пристрастилась к выпивке, осталась в одиночестве, её не увлекало материнство. На самом деле и без обид, Скарлетт это эмоционально не зрелая женщина. В этом её сила и её слабость. А Наташа типичнейшая русская в хорошем смысле женщина. Невообразимо себе представить Наташу потрясающую кулаком в небо равно как и Скарлетт превратившуюся в домохозйку и мать, хотя общее, эгоизм , в них безусловно есть. Просто Наташа переросла его, оставив в детсве, а Скарлетт так и шла вперед под этим знаменем. Наташа выросла как личность, а Скарлетт не усваивала жизненных уроков, одеваясь в панцирь самозащиты, что тоже не способствует духовному росту. И ещё: может быть Ретт и любил Скарлетт, но в конце романа ведь явно дано понять, что его идеал это антипод Скарлетт Мелани. Ей он искренне восхищался и такая жена ему и нужна была. Я думаю, что продолжение УВ куда прозоичнее, чем всё написаное. Она бы потихоньку спилась. он бы заживлял свои раны с *настоящей леди*

YaNa: Маргарет намекнула нам ,что герои романа изменятся .Не думаю,что Скарлетт бы спилась,она как раз образумилась и изменилась как мне кажется в лучшую сторону.Она не осталась в одиночестве, у нее была Тара ,Мамушка,ее дети.Скарлетт не из тех людей ,которые сдаются .Пусть даже ушел Ретт -это не повод чтобы уходить в запой , а повод чтобы пересмотреть что-то в жизни и попытаться его вернуть . На счет материнства : может быть она пересмотрит и этот аспект жизни и поймет ,что дети это продолжение тебя ,ради них стоит жить.Но это мое предположение ,которое имеет место быть,по скольку мы не знаем как изменится Скарлетт . он бы заживлял свои раны с *настоящей леди Вполне возможно,что после Скарлетт ему бы захотелось спокойствия (Александра Риплей как раз развила эту тему в своем романе ).Но не известно чем бы это все кончилось.Во всяком случае он бы не забыл Скарлетт . Ей он искренне восхищался и такая жена ему и нужна была. На счет Мелани ,она безусловно была идеалом ,но почему же Ретт не выбрал себе в жены девушку похожую на Мелли , а женился на Скарлетт ?!Конечно понимаю,что таких как Мелли очень мало и если их трудно найти,то вообще зачем было женится на Скарлетт ,потратил бы пол жизни на искание своего идеала ?!

Elen: Я думаю Ретт вряд ли женился бы на Мелани. Он восхищался ей безмерно. Но он знает, что только "люди из одного теста" могут быть счастливы вместе. Ретт и Скарлетт из одного теста. Ретт любит ее именно за то, что она такая же как он. Им суждено быть вместе.

nn_ussury: Унесенные ветром-великая книга.И написана сочным,доступным языком. Почти 75 лет прошло,а читается на одном дыхании. Я её впервые прочитала около 20лет назад,и до сих пор постоянно перечитываю. Героям сопереживаешь. А "Войну и мир" вот так, с наскоку, не прочтешь. Такое впечатление,что герои УВ мне ближе,чем герои ВиМ, хоть Толстой и писал вроде с российской действительности. Ну а об отношении Толстого к женщинам.... Господи,да почитайте письма и воспоминания его жены... Он же деспот и сатрап!! Полжизни в своё удовольствие,оставляя позади десятки тысяч игровых денег и десятки "порченных" дворовых и "свободных" девок..... А когда природа стала брать свое,заделался вдруг таким моралистом,и давай всех учить,как жить! Да и женщины в его произведениях-кто они?? Вот то-то же. А Скарлетт хоть и не из русской действительности,но её начинаешь любить,,хоть и не во всем она порядочна с точки зрения моралистов.

Missis Butler: nn_ussury я с Вами не совсем согласна. Вы не правы на счет "Войны и Мира" Толстого. Я очень люблю этот роман. Да, он менее легкий и романтичный чем "Унесенные Ветром", но не менее интересный. В нем тоже есть своя прелесть и непредсказуемость. Каков бы ни был писатель, и как бы этот человек не был порочен,(хотя эти факты не обоснованы, а машину времени, увы, пока еще не изобрели ) но он все-таки писатель, русский классик, который написал шедевр, роман-эпопею на все времена. Толстого знают ценят за рубежом. Он - наша гордость. Вот причина по которой мы обязаны его уважать и ценить. Пусть его личная жизнь останется в тайне ведь никто не безупречен... Я очень люблю "Унесенные ветром" и мне кажется, не совсем правильно сравнивать с другим, не менее достойным вниманию произведением.

YaNa: Мне вот интересно почему "Войну и мир" все время сравнивают с "УВ"? Лично я пока не смогла прочесть Войну и мир,вот хоть убейте -при чтении я засыпаю((((И фильм, с прекрасными актерами, тоже скучно смотреть.Наверно не доросла еще...

Mariart989: Нельзя сравнивать эти два произведения!!! И давать оценки этим работам, что какая-то лучше, какая-то хуже!!! Митчелл написала "Унесенные ветром" эмоционально, живо... роман так и "дышит" энергией и силой... силой молодости... силой страсти... силой ЖИЗНИ! Читая роман, влюбляешься в героев, влюбляешься в сюжет, становишься участником событий, переживаешь и плачешь вместе с героями... Я счастлива, что Рипли написала продолжение, потому что все должно было закончиться сказкой! Только что дочитала "Скарлетт"... и на душе такая теплота)))) все-таки люди еще не потеряли веру в настоящую любовь!!!

Missis Butler: все-таки люди еще не потеряли веру в настоящую любовь!!! Может и потеряли,)) но можно и помечтать. Вот я не очень верю в настоящую, взаимную любовь. Она приходит и уходит - не вечна. Это я не про нас - женщин. Мы то умеем любить! Я про мужчин...редко найдется такой мужчина, как Ретт Батлер.

Арина: Нет, его любовь не прошла. Он просто смеется над ней, как всегда. Ему надо одержать над ней верх. А то она победит. Помучать хочет, как он мучался.

Dakkira: azazel пишет: Вы сравниваете две несравниваемые вещи. ИМХО. Митчелл все-таки необходимо дорасти до Толстого, хотя Вы правы: ей удалось написать нечто наподобие "Войны и мира" и ее творение нравится мне куда как больше, я просто очарован героями. Но у Митчелл роман о любви, потом о войне. Толстой отображает не только войну: он отображает эпоху. Вы сравниваете Эшли и Болконского... Это некорректно. Толстой они всего лишь "плод" разных эпох и культур. Князь думает о том, о чем думали другие князья его эпохи.. К тому же, не забывайте, Толстой ставил перед собой более обширные цели: здесь и философия, и назидания, и общественно-политические воззрения, и утопия, и очень, подчеркиваю, ОЧЕНЬ тонкий психологизм. Толстой копается в душах. Митчелл еще слаба для этого. Зачем сравнивать Скарлетт и Наташу? Наташа плод российской культуры нач. XIX в. А Скарлетт все-таки больше фантазии автора об идеале. Скарлетт воплощение того, что должно быть (ну или бывает очень редко), а Наташа - то, что есть. У Митчелл две мировоззренческии линии: буржуазная мораль и старая дворянская. У Толстого их гораздо больше переплетено. Если по теме. Поражает финал. Очень тяжелый. Я так и не могу решить: вернет она его или нет. Не могу согласиться. Прежде всего, "Унесенные ветром" - книга НЕ О ЛЮБВИ. О любви она в последнюю очередь. И Митчелл точно также описывает эпоху. И в ней тоже много и "копания в характерах" и пcихологизма, может, не в таких количествах, как у Толстого, но зачем сравнивать? Скарлетт - идеал??? ИМХО, идеал Митчелл - это Мелани. А Скарлетт - жесткая, циничная, практичная, но местами очень недалекая, показана как пример того, как по-настоящему сильный характер преодолевает жизненные трудности, но отнюдь не как идеал женщины.

Alisa: Только что прочла эту книгу, это первая книга которая меня реально потрясла. Я просто пересмотрела свою жизнь и стала ценить все то, что у меня есть. Это роман я больше рассматривала как историю гражданской войны в США, а не как любовный роман. Просто если в книге есть любовь читается всегда интересней. Это моё личное мнение. Очень хорошо Митчелл показала жизнь людей в это трагичное время, смену эпох.Вообще смену людей, мнений, убеждений всего их смысла жизни. Что касается продолжения Александры Рипли просто уж очень стало интересно что же все-таки будет с любовью. В принципе не плохо, но экранизация мне не понравилась, особенно актриса сыгравшая Скарлетт, да и когда я смотрела сериал мне Скарлетт представилась просто шлюш.ой. Во время чтения УВ я сразу начала сравнивать с Войной и Миром, очень люблю Толстого, но Митчелл написала лучше. У них обоих главными в фильме выступает народ, а выживание народа у Митчелл написано интересней. И этот туман в конце книге просто заставляет задуматься. Самая лучшая книга, которая была мной прочитана.

Alisa: Роман меня тронул до глубины души. Я по другому начала смотреть на окружающий мир и ценить то малое, что у меня есть. Когда начала читать сразу пришло сравнение с Войной и миром, у обоих авторов в романах главным выступает народ, но у Митчелл она так описа, что словами это выразить невозможно. Я не считаю УВ любовным романом. Да любовь есть, но если бы ее не было читать о людях живущих в гражданскую войну, саму гражданскую войну было бы очень тяжело. А так тут есть все. И война и любовь и смена эпох.

Alla: Kat пишет: Что касается продолжений - "Скарлет", "Ретт Батлер", "Последняя любовь Скарлетт", это никак нельзя сравнивать с первой книгой. Не нравится, что написано разными авторами. Было бы куда более интересней, если бы сама М.Митчел писала продолжение, но она дала нам читателям самим додумать эту историю. По-моему, кроме "Унесенных ветром" и "Скарлетт" не следует читать.

БабушкаБарлога: настена пишет: Порой фильмы превосходят книги Абсолютно не согласна - в фильме все очень скомкано. Многих второстепенных персонажей вырезали, вырезали целые куски событий. В общем-то могу сказать, что фильм мне абсолютно не нравится, спасают его только актеры, сыгравшие главные роли.

БабушкаБарлога: Когда читала первый раз, еще в школьном возрасте, увидела только историю любви на фоне военных событий. Скарлетт мне нравилась, но я ее не понимала - как она могла вот так запросто наплевать на все правила, мнения общества и тд? Сейчас перечитываю и понимаю, что роман прежде всего о войне и о судьбах людей, которым не посчастливилось жить на переломе эпох. И что еще интересно - Скарлетт, как мне кажется, человек не своего времени. В нашем мире она бы точно нашла себе место - эдакая чайлдфри, карьеристка-тусовщица-модница)) И никто бы ее не осудил за поездки в одиночку и нежелание иметь детей. Хотя, после того как она вышла замужа за Ретта, она действительно стала перегибать палку - мне странно читать, что, будучи умной женщиной, она не смогла распознать в своих новых многочисленных друзьях обычный сброд и негодяев. Настолько разительна перемена между Скарлетт, в одиночку встречающей отряд янки в Таре и Скарлетт, приглашающей губернатора Баллока на банкет. И еще - Ретт Батлер женившись на Скарлетт, хотел ее баловать, по сути сделать домашней хозяйкой, но он опоздал - если Скарлетт, которую мы видим в начале романа еще могла бы быть ему хорошей женой, то Скарлетт, которая пережила осаду Атланты и тяжелые дни в Таре (автор пишет, что ее сердце в тот момент окончательно ожесточилось) уже не могла полностью подчиняться мужчине, даже такому как Ретт Батлер - все-таки несмотря ни на что, она сильнее его духом. По сути, Ретт ничего не терял - единственной его трагедией было то, что отец выгнал его без денег из дома, но он обладал достаточным умом и бесчестностью чтобы заработать новое состояние. Его возраст, жизненный опыт, деньги, ум - вот и все, что он может противопоставить Скарлетт, которая пережила самое страшное и это не сломило ее. И это заметила Мамушка, когда умерла Бонни, сказав, что Скарлетт пережила многое, она и это выдержит, а вот Ретт... В их браке было противостояние сильных характеров и Ретт, потерепев фиаско, бежал. А вот если бы она вышла замуж за Эшли, тут бы пожалуй было большое шансов на успех, мне кажется было бы несколько вариантв - либо Скарлетт, получив желанное быстро бы к нему остыла, либо нет и тогда бы подчинила Эшли себе, посадила бы на шею и вытянула из послевоенной нищеты, устроив ему непринужденное существование. Даже сейчас такие пары есть - он - поэт, она - директор рынка), это я образно). А когда две сильные личности живут под одной крышей, противостояния не избежать и я думаю вряд ли они снова будут вместе. Хотя, зная Скарлетт, которая на протяжении многих лет добивалась Эшли, можно предстваить, что и Ретта, любовь к которому она внезапно осознала, она так просто не оставит. Я не думаю, что она сопьется - если у нее не опустились руки после смерти матери, то вряд ли уход мужа так на нее повлияет. Но вообще, по-моему конец вполне оправданный и Скарлетт - та, которая предстает перед нами в конце второго тома - получила по заслугам. Она осталась одна и возможно многое переосмыслит. P.S. Продолжение считаю отдельным романом, с героями под теми же именами, никак не связанными с УВ. Скарлетт и Ретт А. Рипли - ужас. Концовка еще хуже - мать троих детей, сбагрив двоих старших нелюбимой сестре собирается начать новую жизнь с новым ребенком от старого мужа... н-да...

Василиса: Странное дело, когда "Унесенные ветром" читала в школе в старших классах мне понравилось, но не так, как прочитала сейчас. Целыми днями теперь хожу и представляю продолжение. И как много в книге мне хочется изменить!!! И сколько вопросов: "ПОЧЕМУ?" Вот думаю, если бы Ретт был больше прозорлив, он бы не предложил Скарлетт стать его любовницей, а сделал бы сразу предложение, а она бы не устояла, ведь не зря Маргарет Митчелл наделила её неимоверной жадностью, а уж Ретт смог бы подкупить Скарлетт и как знать, может в годы войны она смогла бы полюбить его, пока не ужесточилась событиями изложенными после. Дальше, вот если бы Ретт сразу же после окончания войны поехал в Тару, зная, что там Скрлетт, а не сидел в Атланте, ожидая, ожидаемого ареста, то наверняка бы они соединились бы раньше! Дальше, вот если бы Скарлетт с её платонической любовью, Ретт - пусть даже уже будучи её супругом, дал возможность соблазнить Эшли до физической близости, дал бы как ребенку игрушку, и простил эту измену, то наша героиня давно бы бросилась к ногам своего пылкого, любящего мужа. Потрясающий, конечно же, роман, но какая тяжелая и долгая дорога героев друг к другу открывается нам. А эта гордыня до нелепости, боязнь показать свои настоящие чувства, боязнь быть слабым, либо покоренным, пусть даже в глазах своего любимого человека. И Скарлетт, которая уже давно поняла, что любит, особенно перед выкидышем, ну, почему не написала в Чарльстон и почему не кричала, когда так хотела в бреду: "РЕТТ!!! РЕТТ!!! РЕТТ!!!" И сам Ретт, который оказался не умнее осла в данной ситуации, а ведь между ними разница в 17 лет, уж мог быть и поумнее, раз умеет читать по глазам своей ненаглядной Скарлетт, особенно когда она ему рассказывала о беременности там на лестнице перед падением, тоже мне нашли, где отношения выяснять, ещё бы на подоконник встали и там ругались! И как недальновидно разрешили крохе Бонни прыгать на непутевой и боязненной пони через препятствия??? Эх, как много много я бы поменяла, особенно в черствости Скарлетт, которая наверное любила Ретта с самого начала, ведь автор же писала, что она ревновала Ретта, когда он покидал осажденную Атланту и уезжал по своим спекулянтским делам. Жалко, что продолжение от Маргарет Митчелл так и не было написано, а все остальное может и хорошо написано, да все не то... как не крути!

YaNa: Вот думаю, если бы Ретт был больше прозорлив, он бы не предложил Скарлетт стать его любовницей, а сделал бы сразу предложение, а она бы не устояла, ведь не зря Маргарет Митчелл наделила её неимоверной жадностью, а уж Ретт смог бы подкупить Скарлетт и как знать, может в годы войны она смогла бы полюбить его, пока не ужесточилась событиями изложенными после. Ретту хотелось, что бы Скарлетт полюбила его не за деньги, ведь получается она вышла замуж за деньги, а не за Ретта вот если бы Ретт сразу же после окончания войны поехал в Тару, зная, что там Скрлетт, а не сидел в Атланте, ожидая, ожидаемого ареста, то наверняка бы они соединились бы раньше! Мне кажется гордость не позволила ему, это было бы слишком и Скарлетт поняла бы, что Реттом можно управлять из-за того, что он прибежал к ее ногам. от если бы Скарлетт с её платонической любовью, Ретт - пусть даже уже будучи её супругом, дал возможность соблазнить Эшли до физической близости, дал бы как ребенку игрушку, и простил эту измену, то наша героиня давно бы бросилась к ногам своего пылкого, любящего мужа. Так долго "отбивать у Эшли" Скарлетт, а потом взять и отдать ее ему( и потом вдруг бы у них ребенок родился бы) А эта гордыня до нелепости, боязнь показать свои настоящие чувства, боязнь быть слабым, либо покоренным, пусть даже в глазах своего любимого человека. И Скарлетт, которая уже давно поняла, что любит, особенно перед выкидышем, ну, почему не написала в Чарльстон и почему не кричала, когда так хотела в бреду: "РЕТТ!!! РЕТТ!!! РЕТТ!!!" И сам Ретт, который оказался не умнее осла в данной ситуации, а ведь между ними разница в 17 лет, уж мог быть и поумнее, раз умеет читать по глазам своей ненаглядной Скарлетт, особенно когда она ему рассказывала о беременности там на лестнице перед падением, тоже мне нашли, где отношения выяснять, ещё бы на подоконник встали и там ругались! И как недальновидно разрешили крохе Бонни прыгать на непутевой и боязненной пони через препятствия??? Эх, как много много я бы поменяла, особенно в черствости Скарлетт, которая наверное любила Ретта с самого начала, ведь автор же писала, что она ревновала Ретта, когда он покидал осажденную Атланту и уезжал по своим спекулянтским делам Просто Митчелл сделала собирательные персонажи, эти черты встречаются у многих людей, наверно она хотела этим показать, что не надо делать таких ошибок, не будьте такими как они не гонитесь за деньгами и не ставьте их целью жизни (как это делали ретт и скарлетт), верьте своему сердцу.

Милагрита: Сравнивать ВиМ и УВ некорректно, это произведения разного веса и о разных вещах. УВ, конечно же, не дамский роман. Это роман о выживании. О том, как одни в крушении привычного уклада жизни выживают, идя по головам и "сбрасывая все принципы со своей нравственной лодки, как балласт" (Скарлетт), другие принимают новые условия, не поступаясь главным и сохраняя принципы и в конце концов выстраивая свой новый мирок, похожий на утерянный (Мелани и "старая гвардия" Атланты), третьи - пассивно и обреченно идут на дно, если их не тянуть на себе (Эшли, Хью Элсинг). И конкретно история Скарлетт - это только часть общей картины, ее стратегия выживания не оказалась лучшей, потому что в результате она, добившись материального благополучия, так и не добилась ничего из того, чего ей всегда хотелось - всеобщего восхищения и любви Эшли, а затем Ретта. И то, что в конце она остается одна, вполне закономерно. Мне ее жаль, она ж действительно "не ведает, что творит". Только в самом конце чуть-чуть ей открылось, да и то сомнительно, что этот урок ее чему-то научит. Слишком много в ней упрямства и тупой силы и слишком мало эмпатии и внимания к людям и отношениям.

Юша: Полностью согласна с предыдущим высказыванием! Унесённые ветром - это шедевр, читается на одном дыхании. Он, возможно, и не поднимает глобальных философских вопросов, зато отражает насущные и реальные проблемы, доступные для понимания каждого читателя и захватывает эмоциональным напряжением не хуже других великих произведений:-)

лиза: конечно каждый имеет право на свое мнение, но все же меня удивляют своей недалекостью люди считающие УВ мыльной оперой или дамским романом. Эта кинга о целой эпохи в истории США о жизни людей которых уже нет, о выживании и уж потом о любви. И как хотите, но Ретт Батлер мой идел мужчины. Умный,сильный Немного жесткий и циничный, но великодушный щедрый и умеющий любить. Мужчина на которого можно положиться.

Татьяна: настена пишет: Удивляюсь тому, что некоторые вообще могут сравнивать Толстого и митчелл!! сравнивать любовный роман, мыльную оперу, и огромное историческое полотно с такими яркими, глубоко психологичными персонажами (Наташа, Болконский, Безухов). Мыльной оперой, пожалуй, можно назвать только голливудскую экранизацию, но никак не сам роман "Унесенные ветром". Когда я посмотрела этот фильм ( струдом надо сказать, потому что постоянно клонило в сон, а герои, все как один, кроме скуки и раздражения не вызывали ничего) я решила что и первооснова, то есть сам роман, точно такое же мыльное чтиво , вроде современных любовных романов. Только спустя несколько лет, после долгих уговоров подруги, решилась таки прочитать. Да... моему удивлению и восхищению не было предела...



полная версия страницы